Соскоб на лишай ничего не показал

izuminka

08.05.2010, 14:31

Здравствуйте!

У ребенка 6 лет на ноге появилось красноватое пятно размером с 10 копеечную монету примерно с месяц назад. Оно его не беспокоило, не жаловался на зуд и.т.д. Я его увидела сразу такого размера, то есть за месяц оно не увеличилось, ну насколько я могу судить.
Поверхность пятна сухая, кожа слегка расстрескавшаяся – как на заживающей ранке.

Несколько дней назад такие же пятна появились на этой же ноге, а через день на руке, только меньшего размера. Сегодня что то похожее на лице, но пока светлее.

Вчера муж водил ребенка к дерматологу. У ребенка взяли соскоб.
Врач сказала: что это не грибок, так как соскоб ничего не выявил, заразы нет ни какой. И она не знает что это. На вопрос мужа: чем лечить и как, всё же посоветовала мазать противогрибковой мазью, и если не пройдет, то прийти к ней через 1,5-2 недели.

И вот и не знаю, что делать с этими высыпаниями, как их лечить и чем?
В семье еще один ребенок 1,10 не хочется что бы на него перешло.

Прикладываю фотографии:
1. нога крупным планом.
2. нога – видны два пятна.
3. рука.
Фотографии не обрабатывались.

Заранее спасибо,
Наталья.

izuminka

10.05.2010, 15:36

Здравствуйте!
За эти дни у ребенка появились новые высыпания.
Что это все же может быть?

Dr.Volgina

10.05.2010, 17:06

Так конечно может протекать и розовый лишай Жибера,но пятна на руке очень похожи на микроспорию…Контакт с кошкой был?
Нужен очный осмотр всего тела,всех элементов,виртуально можно ошибиться.
Раз появились новые элементы,обратитесь повторно,диагноз должен быть установлен,от него и лечение.

izuminka

11.05.2010, 01:39

Любовь Сергеевна, спасибо за ответ.
Сегодня после праздников с утра, обзваниваю платные клиники, пытаюсь найти врача кому еще показать ребенка.
До этого врач смотрел с кожного диспансера. Там сделали соскоб, сказали что грибка нет и дали справку в сад. Еще она сказала, мазать противогрибковой мазью так как не знает что это. И вообще “часто даже профессор смотрит и не знает что это”-ее слова, а мы ее спрашиваем что это)).
В общем ищу другого врача.
Почитала по поиску по розовому лишаю. Смутило, что после появление материнской бляхи повторные высыпания через 1-2 недели, и самоизлечивается через 6-12 недель. У нас первому пятну больше месяца а вторичные появились только с неделю.
Контакт с кошкой был, ходили к бабушке у нее кошка живет. Но читала опять же по поиску что при микроспрории анализ на соскоб показывает грибы.
Подскажите какие еще нужно сделать анализы что бы поставить более точный диагноз? Чего мне от врача ждать, то есть что она должна сделать?
Спасибо

Dr.Volgina

11.05.2010, 02:35

Диагноз устанавливается только соскобом+осмотр под лампой Вуда.
Надо исключать многие заболевания,псориаза у родственников нет?
Обратитесь еще к одному доктору для установления диагноза.

izuminka

11.05.2010, 05:30

Может нужен какой то другой анализ или соскоб. У нас взяли соскоб утром после обеда уже был готов.
К врачу записалась на завтра. Правда не в КВД надеюсь там будет лампа Вуда.
Псориаз есть у меня на локтях и у брата мужа.
Меня сильно не беспокоит. У врача была всего раз, узнать что это. Ни как не лечу. Бывает что его вообще не видно, когда нервничаю, то видно.
У ребенка совсем вид другой на псориаз не похоже…

Dr.Anisimova

11.05.2010, 10:55

– очень важны-отрицательные результаты именно на грибковую инфекцию-для начала, осмотр под лампой специалистом

izuminka

12.05.2010, 12:09

Мария Юрьевна, спасибо за ответ!
Больше не было новых высыпаний. Первое пятно, то что давно на ноге оно сейчас светло розовое. Остальные те что новые, примерно цвета кожи, то есть только по сильному шелушению их и видно.
Сегодня были у другого врача.
Он посмотрел, первый вопрос был: после купания, краснеют.
Мой ответ: Да.
Ну тогда все понятно у вас:-Экзематоиды. Это чисто Дальневосточная болезнь, так как большую часть времени кожа без солнца и свежего воздуха. У нас про это заболевание доктор диссертацию защитил. При том заметьте не эзема, а именно экзематоиды.

К слову у ребенка действительно суховатая кожа рук и ног.
Врач порекомендовал очаги до выздоровления мазать адвантаном, а всю кожу увлажнять кремом форенталь.
Повторять соскоб сказал не нужно. Сказал не похоже ни на псориаз ни на лишай и. т.д
Вот и думаю прав ли он?
Действительно есть такое заболевание как экзематоиды?

izuminka

13.05.2010, 12:51

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста действительно есть такое заболевание?
Лечение назначено адекватное?
Спасибо

Dr.Anisimova

13.05.2010, 15:29

Действительно есть такое заболевание как экзематоиды?
– есть экзематиды-как отдаленная реакция на грибковую инфекцию
– важно, независимо от того, как показалось при осмотре, именно с помощью анализа исключить грибковую инфекцию(соскоб со всех очагов)

Читайте также:  Красный плоский лишай помогите

izuminka

13.05.2010, 15:51

Спасибо за ответ.
В карте записано именно так экзематоиды, через “О”.
Соскоб на грибок брали еще на первом приеме у врача с КВД, он отрицательный. Правда соскоб брали с одного очага, и не с первого.
Даже справку в сад дали.
и что же мне делать…. Вести к еще одному врачу…
Сегодня купила адвантан намазала….

Dr.Anisimova

13.05.2010, 16:44

В карте записано именно так экзематоиды, через “О”.
– это уже некоторое частное творчество; “экзематоиды” в дерматологии может быть применимо только как вариация “экзематидов”-какого-либо другого самостоятельного заболевания нет, хотя конечно так хочется иметь собственную “дальневосточную” дерматологию, но во всем мире на самом деле она одна:)
Соскоб на грибок брали еще на первом приеме у врача с КВД, он отрицательный. Правда соскоб брали с одного очага, и не с первого.
– соскоб конечно должен быть со всех очагов
Сегодня купила адвантан намазала….
– экзематидами нередко еще называют микробную экзему/монетовидную экзему-в этом случае адвантан может помочь как и при любом экзематозном воспалении
– в общем, чтобы не путаться Вам в названии, если это воспаление кожи и нет грибковой инфекции(это и есть экзема, дерматит, всопаление)-адвантан будет эффективен, если в результате лечения эффекта не будет, либо ухудшение(это ахарктерно для грибковой инфекции-ухудшение от кортикостероида), тогда есть смысл идти повторно и сдавтаь соскоб сов сех очагов

izuminka

14.05.2010, 01:10

спасибо.
Тогда пока мажу адвантаном, а там посмотрим.
Еще вопрос назначили 2 раза в день пока не пройдет. Но насколько я понимаю долго мазать нельзя и отмена должна быть постепенная?

Dr.Volgina

14.05.2010, 02:36

спасибо.
Тогда пока мажу адвантаном, а там посмотрим.
Еще вопрос назначили 2 раза в день пока не пройдет. Но насколько я понимаю долго мазать нельзя и отмена должна быть постепенная?

Да,правильно.

Источник

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 12.12.2017 19:00

скажите, пожалуйста: при микроспории головы обязательно ли состригать весь волос или можно только определенную часть, если для лечения использовать мази и таблетки? Вычитала информацию о том, что волос можно весь не состригать. Наши врачи требуют полного состригания волос. Спасибо

И стричь не надо. И мази и таблетки не применять. Если диагноз подтверждён – то надо найти РАСТВОР “МИКОСПОР”. Его просто капают по 1-2 капли на каждый очаг (не пропуская ни одного). Утром и вечером. Но в течение нескольких недель. Голову мыть не чаще раза в 7-10 дней шампунем “Низорал” и после мытья немедленно обрабатывать Микоспором.

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 19.12.2017 09:49

После мытья головы рядом появляются новые маленькие очаги. подскажите, может я что-то не так делаю или пока лучше отказаться от мытья?

Значит, пока не мыть голову вообще. И капать Микоспор на ВСЕ очажки – даже самые маленькие.

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 23.12.2017 19:44

Подскажите, возможно, что стригущий лишай (рецетив) проявился повторно в хронической форме, т.к. источников заражения не вижу. Спасибо.

Нет. Стригущий лишай – это грибковое заболевание, пролечивается полностью и хронического варианта не имеет. Это и есть микроспория.

Лечат микроспорию иногда даже больше месяца.

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 08.01.2018 18:15

Здраствуйте! Можно ли микоспор заменить на спрей бифосина (бефоназол), мы случайно разбили. Эффективность такая же будет?

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 11.01.2018 00:03

Подскажите, у 6 летнего сына на макушке при лампе вуда светится участок (не ровный) желтым оттенком. Помыла голову Дермазолом участок стал меньше, при счесывании «лупы» остается белая кожа. Может ли это быть микроспория? Волосы сохранены. Или себорея? При обычном свете кожа нормальная без видимых изменений. если ее счесать, то похоже на перхоть в небольшом количестве. Спасибо

Жёлтое свечение не является признаком заболевания. Грибок даёт только ярко-зелёный цвет свечения. Скорее всего, себорея.

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 19.01.2018 15:07

Здраствуйте. Делали анализ соскоб чистый ( и 10 дневный анализ тоже ничего нет), но волосы не растут. как долго они могут не расти? Является ли это признаком того, что не долечили. И нужно ли далее обрабатывать участки?

Если соскоб ничего не показал – то грибка, скорее всего, нет. А волосы могут начать отрастать даже только через несколько месяцев.

Марина | (Жен., 30 лет, Донецк, Украина) | 07.07.2018 17:01

Спасибо большое за вашу консультацию! Все прошло и волосики выросли!


СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы – неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Читайте также:  Лечение лишай на теле

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации

Источник

Причины лишая

Лишай — это заболевания верхних слоев кожи, при которых появляется сыпь или пятна, возникает зуд. Столкнувшись с этой проблемой, пациент обращается за консультацией к дерматологу, который проводит диагностику и назначает лечение. Для постановки диагноза врач также направляет на анализы, которые при лишае, независимо от его разновидности (опоясывающий, отрубевидный, красный плоский, разноцветный, стригущий, розовый), должны прояснить клиническую картину заболевания. Обычно анализы при лишае как у взрослого, так и у ребёнка, включают сдачу крови и забор фрагментов воспалённой кожи либо содержимого пузырьков.

Основной причиной заражения лишаем считается внедрение вирусов и грибков в кожу человека. При этом остаётся невыясненным механизм заражения инфекцией. Существует ряд факторов, способных повлиять на развитие заболевания:

  • генетическая предрасположенность;
  • снижение иммунитета;
  • частые стрессы;
  • переутомление;
  • частые инфекционные болезни;
  • гиповитаминоз;
  • аллергические реакции организма;
  • хронические заболевания внутренних органов.

Все перечисленные факторы по отдельности и в совокупности могут привести к заболеванию лишаем. В группу риска попадают дети до 14 лет, посещающие детские учреждения, в связи с тем, что некоторые разновидности болезни являются очень заразными и могут быстро распространяться. Взрослые пациенты обоих полов имеют одинаковый риск заболеть лишаем, особенно это касается тех людей, которые подвержены эмоциональным и физическим перегрузкам на работе, часто страдающих рецидивами хронических заболеваний, имеющих аутоиммунные болезни. Высокую опасность заразиться имеют беременные женщины, а также те лица, которые по своей профессиональной деятельности контактируют с животными.

При первых признаках заболевания необходимо незамедлительно обращаться к дерматологу. Своевременное обращение к врачу поможет больному справиться с дерматологическими и косметологическими проблемами, а также поможет предотвратить в будущем хронические заболевания кожи.

Виды и симптомы лишая

Существует несколько разновидностей лишая, каждая из которых отличается своей симптоматикой и течением:

  1. Розовый.
  2. Стригущий.
  3. Опоясывающий.
  4. Красный плоский.
  5. Отрубевидный.

Розовый лишай

Эта разновидность по-другому называется болезнью Жибера или шелушащейся розеолой. Дерматоз чаще всего возникает в осеннее-весенний период, когда иммунитет человека ослаблен. Встречается патология в основном у взрослых людей до 40 лет, но в редких случаях ей бывают подвержены дети младшего школьного возраста и пенсионеры.

Переболев розовым лишаем всего один раз, можно не опасаться рецидивов, т.к. формируется пожизненный иммунитет!

Дерматоз часто сопровождает сезонные вирусные инфекции, грипп. До высыпаний больной ощущает лёгкое недомогание и слабость, в редких случаях возможно повышение температуры. На коже груди, спины или живота появляется одно крупное пятно ярко-розового или красного цвета, называемое «материнской бляшкой». Кожа на этом участке сохнет, в 50% случаях наблюдается зуд. Через 7-10 дней появляется множество более мелких пятен округлой формы, которые тоже шелушатся и чешутся, а по краям обрамлены розовой каймой. Именно поэтому лишай называют розовым.

Возбудителями розового лишая являются бактерии и вирусы. Данный тип дерматоза имеет тенденции к самостоятельному излечению. Однако клинические проявления этого заболевания имеют сходство с другими болезнями:

  • стригущий лишай;
  • экзема;
  • аллергия;
  • вторичный сифилис;
  • ВИЧ-инфекция.

Диагностика и анализы при розовом лишае

Для исключения указанных болезней доктор направляет пациента на обследование, которое включает в себя:

  1. Соскоб кожи для исключения грибкового поражения и парапсориаза.

Для этого исследования берутся чешуйки поражённой кожи специальными стерильными инструментами и помещаются в контейнер. Лаборант исследует биоматериалы. Точность результатов этого метода составляет всего лишь 50%.

За 3 дня до забора материала больной не должен совершать гигиенических процедур, наносить средства на поражённый участок, а также исключить приём лекарственных препаратов, если это возможно.

При наличии гриба в соскобе определяется его чувствительность к антибиотикам. Если грибковые агенты не обнаружены, больной с подозрением на розовый лишай направляется на ПЦР.

  1. Анализ ПЦР — полимеразно-цепная реакция. Этот современный метод определения возбудителей инфекций в биоматериале проводится на генетическом уровне и позволяет с точностью до 99% определить наличие инфекции.

Если соскоб кожи показал отрицательный результат на наличие грибов, больному предлагается методика ПЦР для исключения у него вторичного сифилиса или СПИДа. В качестве биоматериала используется плазма крови. Особой подготовки не требуется. Необходимо помнить, что ПЦР сдаётся утром натощак. Результаты готовятся в течение 24 часов.

Если результаты на ВИЧ и сифилис отрицательны, больному рекомендуют ещё один вид диагностики — осмотр при помощи лампы Вуда.

  1. Обследование лампой Вуда.

Суть этого исследования заключается в следующем: при помощи лампы, испускающей ультрафиолетовые волны, осматриваются поражённые участки кожи, предварительно очищенные. Грибковые агенты под воздействием ультрафиолета начинают светиться. Это позволяет сделать вывод, что возбудителем лишая стали грибки, следовательно, диагноз розовый лишай исключается.

Данной метод очень удобен: он не требует лабораторных условий, не имеет противопоказаний и результат исследования становится известен сразу.

Стригущий лишай

У этого типа дерматита множество синонимов: микроспория, дерматомикоз, дерматофитоз и др. Возбудителем заболевания является гриб типа Microsporum и Trichophyton. Заражение происходит от больных животных — котов, собак — или от больного человека. В группе риска по заражению от животных находятся в основном дети до 14 лет. Получить заражение от больного человека может каждый, у кого на момент инфицирования бал ослаблен иммунитет.

Стригущий лишай может поражать любой участок кожи, но чаще всего он локализуется на волосистой части головы — поверхностный лишай волосистой части головы; на коже рук, ног, спины — поверхностный стригущий лишай на гладкой коже; на ногтях, ладонях, ступнях — хронический стригущий лишай.

Основными симптомами данной разновидности дерматоза являются:

  • на волосистой части головы выпадают волосы, ломаясь под корень;
  • на месте выпавших волос появляются шелушащиеся очаги;
  • ломкость и неровная поверхность ногтей на руках при хроническом лишае;
  • на гладкой коже появляется зудящее пятно, обрамлённое мелкими пузырьками, которое имеет тенденцию к увеличению и дальнейшему распространению.
Читайте также:  У домашней собаки лишай что делать

Диагностика и анализы при стригущем лишае

Диагноз «стригущий лишай» доктор поможет поставить на основании осмотра поражённой дермы и результатов анализов. Для этого применяют следующие методики диагностики:

  1. Осмотр при помощи лампы Вуда. Это необходимо для того, чтобы подтвердить грибковое происхождение инфекции.
  2. Культуральное микологическое исследование на грибы.

Проводится в специализированных лабораториях. Целью исследования является определение типа грибов, их чувствительность к противогрибковым препаратам. Делается в течение 2-3 недель, но даёт точный результат. Лаборант в специальных условиях выращивает колонии грибков и определяет их вид.

Специальной подготовки пациента к анализу не требуется. Необходимо только на протяжении нескольких дней не мыть поражённые места, не пользоваться косметическими средствами.

Опоясывающий лишай

Это заболевание вызывается вирусом герпеса, который поражает не только кожные покровы и слизистые оболочки человека, но и нервную систему. Другое название опоясывающего лишая — герпес зостер. Основными симптомами опоясывающего лишая является сильная и продолжительная боль и пузырчатые высыпания с одной стороны тела, реже лица.

Вирус, попав в организм человека, вызывает у него сначала ветряную оспу, а, оставшись на всю жизнь в нервных клетках,через неопределённое время может спровоцировать опоясывающий лишай! Каждый четвёртый человек, переболевший ветрянкой сталкивается с герпесом зостер в пожилом возрасте.

Передача инфекции возможна контактно-бытовым путём. Вирус герпеса, вызывающий опоясывающий лишай, очень контагиозен — может передаваться даже через рукопожатие.

К основным симптомам болезни относятся:

  • общая слабость, лихорадка, расстройства пищеварения;
  • сильные болевые ощущения на спине, в районе рёбер или на груди;
  • появление покраснений в месте локализации боли через 12-36 часов;
  • образование множественных пузырьков, заполненных серозной жидкостью;
  • через несколько дней на месте пузырьков образуются корочки, которые через 21 день отпадают.

Диагностика и анализы при опоясывающем лишае

Диагностировать болезнь дерматолог может по клиническим проявлениям, которые характерны для этого вида дерматоза.

  1. Если у врача появились сомнения при неспецифической симптоматике, он может отправить пациента выполнить анализ крови на наличие антител к вирусу. Специальной подготовки к проведению исследования не требуется. Больной с утра натощак сдаёт венозную кровь. В лаборатории определяют наличие антител к герпесу и его способность подавлять клетки, поражённые болезнетворными вирусами. Если исследования показали положительный результат, вирус герпеса зостер подтверждается.
  2. ПЦР на опоясывающий лишай.

Сдаётся венозная кровь и соскоб эпителия с поражённых участков кожи. Если обнаруживается вирус герпеса третьего типа, опоясывающий лишай считается подтверждённым. Иногда необходимо сдать ПЦР на ВИЧ, т.к. опоясывающий лишай может быть одним из симптомов СПИДа.

Красный плоский лишай

Причины появления этого дерматоза до конца не изучены. В основном учёные связывают его с ослаблением иммунитета, сбоями в работе желудочно-кишечного тракта и стрессовыми ситуациями. Страдают в основном люди в возрасте 40-60 лет.

Основными симптомами болезни являются:

  • высыпания неправильной формы с блестящей поверхностью;
  • локализация сыпи — на локтях, на внутренней стороне голени, в области половых органов, на животе, в полости рта;
  • сильный зуд;
  • появление пузырьков с жидкостью, которые потом становятся язвочками;
  • помутнение и ломкость ногтевых пластин.

Диагностика и анализы при красном плоском лишае

Диагностировать красный плоский лишай бывает затруднительно, т.к. его симптомы сходи со стоматитом, аллергической реакцией и другими заболеваниями. Для уточнения диагноза дерматолог назначает больному следующие исследования:

  1. Клинический анализ крови.

Он необходим для того, чтобы обнаружить высокую СОЭ (скорость оседания эритроцитов). Она повышается, если в организме идёт воспалительный процесс.

Противопоказаний к этой процедуре нет. Пациенту нужно прийти в лабораторию натощак. За 7-10 часов не есть и не пить ничего, кроме воды.

Биологический материал для исследования — кровь из пальца. Нормальными показателями СОЭ являются 10-15 мм/ч. Если они значительно превышены, это свидетельствует о воспалительном процессе.

  1. Биопсия повреждённого участка кожи или слизистой.

В анализе также обнаруживается воспаление, изменении эпидермиса и гипергранулёз (это утолщение зернистого слоя кожи).

Отрубевидный лишай

Данный дерматоз вызывается грибком типа Pityrosporum orbiculare. Он начинает активно размножаться во влажной среде в роговом слое кожи и вызывает высыпания. Чаще всего им страдают молодые мужчины и женщины, у которых наблюдается гормональный сбой.

Симптомы отрубевидного лишая:

  • пятна разного размера, располагающиеся в верхней части туловища — на спине, груди, шеи;
  • пятна имеют жёлтую или светло-розовую окраску, поэтому данный вид лишая называется цветным или разноцветным;
  • высыпания бывают отдельными с чётко очерченными границами или сливаться в большие области без контуров. На них кожа шелушится в виде отрубей;
  • зуд отсутствует;
  • дерматоз имеет хроническое течение.

Диагностика и анализы при отрубевидном лишае

Диагноз ставится врачом в результате осмотра кожи пациента. Среди других методов используются:

  1. Йодная проба — это тест, при котором на больное место наносится 2% раствор йода. При отрубевидном лишае пятна приобретают бурый цвет.
  2. Осмотр с лампой Вуда, при котором под ультрафиолетовыми лучами будут светиться места, поражённые грибком.

Профилактика лишая

Для профилактики лишая необходимо соблюдать несколько простых правил:

  • не пользоваться чужими предметами личной гигиены;
  • тщательно мыть руки после общения с кошками и собаками;
  • избегать стрессовых ситуаций;
  • не переохлаждаться;
  • вовремя лечить хронические заболевания;
  • избегать стрессов;
  • укреплять иммунитет;
  • не пытаться избавиться от болезни народными методами и не заниматься самолечением;
  • избегать контактов с людьми, имеющими странные поражения кожи.

Лишай — серьёзное кожное заболевание, которое можно выявить при помощи разнообразных методик: ПЦР, соскоба кожи, реакции на антитела к вирусам, клинического анализа крови и др. Проведение диагностики на ранних стадиях и своевременное лечение не позволит развиться осложнениям и перейти болезни в хроническую форму.

Источник