Лишать гражданства жителей донбасса
В Украине завязался спор о том, стоит ли лишать часть жителей Донбасса и Крыма гражданства. Причина тому – заместитель председателя Центральной избирательной комиссии Андрей Магера предложил прописать в новой Конституции норму о лишении украинского паспорта тех, кто получил российский, пошел работать в оккупационные органы власти, участвовал в “референдуме о независимости” Крыма или “Л/ДНР”.
Такое предложение вызвало бурное обсуждение среди украинцев – кто-то выступил со словами поддержки, кто-то – чуть ли не обвинил Магеру в работе на Кремль.
OBOZREVATELрешил узнать у народных депутатов, юристов и правозащитников, что они думают о такой инициативе, и как она будет работать.
Без суда и следствия
Предложение заместителя главы ЦИК поддержал народный депутат от фракции “Народный фронт” Юрий Береза, он даже выступает за то, чтобы все, кто отказались от украинского гражданства и схватили российских триколор, автоматически лишались украинского паспорта.
“Если человек публично заявляла, что Украина – это г*вно, а Россия – это все, вот такие люди должны лишаться гражданства без обсуждения. Без суда, без следствия, без ничего. На это даже не нужно тратить время и работы наших судов”, – заявил в комментарии OBOZREVATEL народный избранник
Его коллега по фракции Игорь Лапин также поддерживает инициативу Магеры, и надеется, что для такого решения политическая воля в парламенте будет. К тому же он предлагает рассмотреть предложение президента Петра Порошенко о запрете двойного гражданства.
“Здесь надо определиться: или к красивым, или к умным. Люди, которые получили российское гражданство, а в кармане держат украинское, они какой конституционный долг будут выполнять, они в какую армию пойдут служить согласно Конституции?” – спрашивает нардеп.
“Обязанностью гражданина России является защита ее интересов, так они будут защищать интересы России или Украины, имея оба паспорта?” – сказал Лапин в комментарии OBOZREVATEL
А по мнению председателя правления “Международной Лиги защиты прав граждан” Эдуарда Багирова, если такая норма будет прописана в Конституции, это станет предупреждением для всех граждан – некой превентивной мерой.
“Предложение Магеры можно оценить и с положительной стороны, это может послужить наукой гражданам Украины, которые в будущем планируют возможное участие в незаконных организациях”, – считает он .
Наказать, нельзя помиловать?
И все же Багиров признает, что применять такую меру ко всем без исключения будет слишком жестоко. Потому правозащитник предложил свой вариант наказания для тех, кто нарушил законы Украины, участвуя в незаконных референдумах “за независимость”.
Смотрите видео по теме
“Я считаю, что тех граждан, которые участвовали, например, в избирательных комиссиях в Крыму или “Л/ДНР”, надо лет на 10 лет лишать права участвовать в голосованиях на выборах президента, парламента и так далее”, – сказал правозащитник.
В соцсетях пользователи, которые поддержали заявление Магеры, напомнили, что жители Крыма публично сжигали украинские паспорта и флаги. По их мнению, за такие действия их должны лишать гражданства Украины.
Багиров соглашается, что к таким людям должны быть приняты упрощенные процедуры лишения гражданства с последующим предоставлением возможности добиваться права на получение паспорта Украины.
А за осквернение национальных украинских символов они должны понести уголовную ответственность: “Есть в УК Украины статьи, предусматривающие ответственность за надругательство над государственным символом, знаменем, гербом и так далее, поэтому после деоккупации эти граждане должны понести наказание”, – заявил правозащитник.
Возможную амнистию могут получить и те, кто принудительно получил российский паспорт, считает Юрий Береза. В отношении таких лиц должно проводиться следствие, чтобы определить, при каких обстоятельствах им было предоставлено гражданство РФ, чтобы потом их судьбу решил суд.
Игорь Лапин озвучил свое предложение – если уж человек получил паспорт РФ, вернуть украинское гражданство он может только определенным законом способом.
“Все по новому, отказался от украинского гражданства, до свидания, ты гражданин России. А дальше общая процедура. Если россиянин хочет получить гражданство Украины, что надо сделать? Надо знать не только язык, надо минимум определенный срок проживать на территории Украины, и вопрос решается в индивидуальном порядке, а не автоматически”, – пояснил он.
Нужна ли для этого Конституция
Юрист-эксперт Центра политико-правовых реформ Александр Банчук отметил OBOZREVATEL, что в Конституции Украины уже прописан запрет двойного гражданства, то есть, если ты принял российский паспорт, то должен автоматически лишаться гражданства Украины.
Однако у нас до сих пор не прописано, какой должен быть механизм его прекращения и какую ответственность несет гражданин, у которого на руках паспорта двух государств.
Что касается автоматического лишения гражданства Украины всех жителей оккупированных территорий, получивших российские паспорта, юрист предостерег:
На территории Крыма есть люди, которые по тем или иным причинам не совсем добровольно получили паспорт России. Это нельзя мерить нормами спокойной жизни, это нормы оккупации, и здесь не действуют обычные законы
В условиях возвращения в Крым и на оккупированную часть Донбасса украинской юрисдикции, правилами переходного правосудия предусматривается создание следственных комиссий, которые будут разбирать каждый случай отдельно и принимать решения.
“Я считаю, что уже сейчас нужно продумать механизмы, ведь вопрос гражданства – не единственный. А как быть с документами, с собственностью, с судебными решениями, которые вступили в силу? Вот эти юридические механизмы нужно прорабатывать. Но пока не видно, чтобы над этим кто-то работал. А там есть сотни системных вопросов, которые надо решать”, – добавил Банчук.
Источник
ÐÑажданÑÑво УкÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÐµÑ Ð±ÑвÑÐ¸Ñ Ð³Ñаждан пÑевÑаÑилоÑÑ Ð² ÑÑмо, Ð¾Ñ ÐºÐ¾ÑоÑого пÑакÑиÑеÑки невозможно избавиÑÑÑÑ.
ÐÐ°Ð¼Ð³Ð»Ð°Ð²Ñ ÑкÑаинÑкой делегаÑии в ТÑÐµÑ ÑÑоÑонней конÑакÑной гÑÑппе, наÑоднÑй депÑÑÐ°Ñ ÑÑакÑии «Ð¡Ð»Ñга наÑода» ÐлекÑÐ°Ð½Ð´Ñ ÐеÑежко заÑвил, ÑÑо УкÑаина не Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð»Ð¸ÑиÑÑ Ð³ÑажданÑÑва ÑÐµÑ ÑкÑаинÑев, коÑоÑÑе полÑÑили ÑоÑÑийÑкий паÑпоÑÑ Ð² ÐÑÑÐ¼Ñ Ð¸Ð»Ð¸ на ÐонбаÑÑе.
«Ð£ÐºÑаинÑÐºÐ°Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑÑиÑÑÑÐ¸Ñ Ð·Ð°Ð¿ÑеÑÐ°ÐµÑ Ð»Ð¸ÑаÑÑ ÑкÑаинÑкого гÑажданÑÑва. ÐÑо импеÑаÑÐ¸Ð²Ð½Ð°Ñ Ð½Ð¾Ñма. СледоваÑелÑно, Ð¼Ñ Ð½Ðµ можем лиÑиÑÑ Ð»Ñдей, полÑÑивÑÐ¸Ñ ÑоÑÑийÑкое гÑажданÑÑво, ÑкÑаинÑкого паÑпоÑÑа. ÐÑли Ð¼Ñ Ñак Ñделаем, Ñо наÑÑÑим ÐонÑÑиÑÑÑиѻ, â Ñказал он, — Ðе ÑвеÑен, ÑÑо ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ ÑелеÑообÑазно менÑÑÑ ÑекÑÑ ÐонÑÑиÑÑÑии. ÐÑедположим, Ð¼Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð²ÑаÑаем ÐÑÑм и ÐонбаÑÑ. Там по ÑакÑÑ Ð¾ÐºÐ°Ð·ÑваеÑÑÑ Ð¼Ð°ÑÑа лÑдей Ñ ÑоÑÑийÑким гÑажданÑÑвом. ÐÑ Ð¸Ð¼ Ñкажем, ÑÑо оÑказÑваемÑÑ Ð¾Ñ Ð½Ð¸Ñ ÑолÑко поÑомÑ, ÑÑо они не Ñдали ÑкÑаинÑкий паÑпоÑÑ, как ÑÑого ÑÑебÑÐµÑ Ð¿ÑоÑедÑÑа? С ÑоÑки зÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ñава и ÐонÑÑиÑÑÑии УкÑаинÑ, они по-пÑÐµÐ¶Ð½ÐµÐ¼Ñ ÑвлÑÑÑÑÑ Ð³Ñажданами наÑей ÑÑÑанѻ
ÐÐ»Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð»Ñдей, покинÑвÑÐ¸Ñ Ð£ÐºÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð¿Ð¾Ñле извеÑÑнÑÑ ÑобÑÑий, попÑÑки вÑйÑи из ÑкÑаинÑкого гÑажданÑÑва пÑевÑаÑаÑÑÑÑ Ð² наÑÑоÑÑие мÑÑениÑ. Ðо-пеÑвÑÑ , УкÑаина ÑÑебÑÐµÑ Ð·Ð° вÑÑ Ð¾Ð´ из гÑажданÑÑва веÑÑма ÑолиднÑе оÑÑÑÑпнÑе, во-вÑоÑÑÑ , Ñамо заÑвление на вÑÑ Ð¾Ð´ ÑÑебÑеÑÑÑ Ð¿Ð¸ÑаÑÑ Ð½Ð° Ð¸Ð¼Ñ Ð¿ÑезиденÑа, и ÑаÑÑмаÑÑиваÑÑÑÑ Ð¿Ð¾ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ð¾Ð½Ð¾ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð² ÑеÑении Ñелого года, поÑле Ñего, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð¾Ñказано в вÑÑ Ð¾Ð´Ðµ, и Ñогда вÑÑ Ð¿ÑоÑедÑÑÑ ÑÑебÑеÑÑÑ Ð¿ÑÐ¾Ñ Ð¾Ð´Ð¸ÑÑ Ð¿Ð¾ новой, в Ñом ÑиÑле и еÑÑ Ñаз плаÑиÑÑ Ð¾ÑÑÑÑпнÑе. Ðменно по ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð² ÑÐ²Ð¾Ñ Ð²ÑÐµÐ¼Ñ Ð² РоÑÑии бÑло изменено законодаÑелÑÑÑво, и Ð¾Ñ Ð³Ñаждан УкÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð¿Ñи вÑÑÑплении в гÑажданÑÑво РФ болÑÑе не ÑÑебÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ÑвеÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²ÑÑ Ð¾Ð´Ð° из гÑажданÑÑва, доÑÑаÑоÑно вÑего лиÑÑ Ð·Ð°ÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾ вÑÑ Ð¾Ð´Ðµ.
ÐбÑзаÑелÑно на наÑи каналÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð²Ñегда бÑÑÑ Ð² кÑÑÑе ÑамÑÑ Ð¸Ð½ÑеÑеÑнÑÑ Ð½Ð¾Ð²Ð¾ÑÑей News-Front|Ð¯Ð½Ð´ÐµÐºÑ Ðзен, ТелегÑам-канал FRONTовÑе замеÑки, а Ñакже Instargam-канал NEWS.FRONT
Источник
В Верховной Раде хотят лишать украинского гражданства жителей временно оккупированных территорий за то, что они получили второй паспорт другой страны. Об этом заявил депутат-свободовец Игорь Мирошниченко. Правда, пока получить доказательства наличия второго документа очень сложно.
С другой стороны, в самом парламенте сидят десятки нардепов, имеющих второе, а то и третье гражданство. И вряд ли в их интересах голосовать за подобный законопроект. Подробнее – в материале OBOZREVATEL.UA.
За и против
Пока мнения депутатов о том – лишать или не лишать украинцев гражданства за иностранный паспорт – разошлись. Например, кроме автора этой идеи свободовца Игоря Мирошниченко, нововведение поддерживает и депутат-радикал Игорь Мосийчук.
“И это касается не только жителей временно оккупированных территорий. Недавно стало известно, что тысяча жителей Закарпатья с венгерскими паспортами сходили в Венгрию на голосование. Так что речь идет о документах как РФ, так и Венгрии, Румынии, Израиля, Канады и других”, – говорит OBOZREVATEL.UA нардеп.
По его словам, сейчас главная проблема в том, чтобы получить доказательство того, что украинец имеет второй паспорт.
“Сам он в этом не признается. А сколько бы Украина не отправляла запросы в другие страны, нам либо не отвечают, либо говорят, что это персональные данные, которые они выдавать не могут. Вспомните историю с лишением гражданства нардепа Андрея Артеменко. Так, он в ГПУ сам признался, что имеет второй паспорт, показал его, и после этого только началась процедура лишения его украинского гражданства”, – говорит Мосийчук.
Однако, по его словам, есть один способ найти обладателей двойного гражданства.
“После того, как жители Крыма и Закарпатья успели поучаствовать в голосовании на выборах в Венгрии и в РФ (на территории аннексированного Крыма), то их данные можно отыскать в реестрах избирателей тех стран. Таким образом получить доказательства двойного гражданства”, – считает Мосийчук.
А вот депутат от Блока Петра Порошенко Алексей Гончаренко не поддерживает идею лишения гражданства за второй паспорт. Потому что многие люди вторым документом обзаводились не от хорошей жизни, а чтобы иметь возможность работать за границей и зарабатывать себе на жизнь.
“Я против того, чтобы украинцев лишать гражданства за второй паспорт. Потому что многие получали второе гражданство, чтобы иметь возможность свободно выезжать за границу и зарабатывать там на жизнь. Хотя наш закон предусматривает автоматическое лишение украинского гражданства за второй паспорт. Правда, человек должен сам сознаться в том, что получил иностранное гражданство. Либо нужно получить доказательства этого. Кстати, доказательства могут предоставить и пограничники, когда человек пересекает границу по паспорту чужой страны”, – пояснил Гончаренко.
Нарушители в парламенте
Сам Гончаренко уверен, что уж если наказывать за получение паспорта другой страны, то только депутатов и чиновников. “По слухам, в парламенте есть десятки избранников, которые имеют в кармане второй, а то и третий паспорт. Но опять же, все это нужно доказывать официально”, – говорит Гончаренко.
Это же подтверждает и Игорь Мосийчук. “Никто из депутатов не признается в этом. Но опять же между собой обсуждают, что тот или иной депутат имеет паспорт Израиля или Канады или ЕС. Называть фамилии не буду, потому что у меня официальных доказательств нет. Это работа для СБУ и ГПУ”, – говорит Мосийчук.
Юристы говорят, что на самом деле доказать наличие у человека второго гражданства очень сложно. “Это очень долгий процесс. Нужно писать запросы в другую страну, и не факт, что там вам ответят. Нужно доказать, что паспорт другой страны реальный, а не липовый. Потому что лишать украинского гражданства за поддельный паспорт другой страны тоже нельзя. Если человек получил паспорт “Л/ДНР”, то это тоже не повод лишать его украинского гражданства, поскольку таких “стран” не существует”, – сказал нам адвокат Иван Либерман.
Кстати, в последний год обладатели вторых паспортов из Черновицкой и Закарпатской областей предпочитают прятать документы. Если раньше жители Закарпатья или Черновицкой области свободно пересекали границу по венгерскому или румынскому паспорту, то в последнее время предпочитают этого не делать. И с украинской стороны показывают биометрический паспорт, опасаясь, что рано или поздно их могут-таки внести в черные списки.
“Хотя сами пограничники прекрасно знают, кто из местных имеет второй паспорт. А еще иногда венгерская сторона на своем сайте МИДа даже публикует списки закарпатцев, которые незаконно получили их гражданство и лишает их такого права. Все закарпатцы это читают и смеются”, – рассказал нам бывший руководитель одного из пограничных пунктов Закарпатья.
Сколько стоит еще один паспорт
Пока парламентарии борются с двойным гражданством, в сети достаточно предложений о приобретении второго паспорта. “Получение второго гражданства экономически более стабильного государства даст вам уверенность в завтрашнем дне”, – рекламируют услуги представители этих компаний.
За второй паспорт Польши, Румынии, Венгрии просят от 4 до 6 тыс. евро, обещают все уладить за 4-6 месяцев. “Правда, в последнее время с этими странами стало сложнее. Вы же хотите все сделать законно, а там требуют отыскать родственные корни, которые далеко не у всех есть”, – сказала OBOZREVATEL.UA юрист компании bramagroup.
А вот что касается украинского гражданства, то нас заверили, что только в случае если “новое государство” потребует от нас справку об отказе от родного гражданства, то тогда придется от него отказаться. В остальных случаях проблем не должно быть.
“Вам же не обязательно всем демонстрировать свой европейский паспорт. Ездите себе спокойно и никому не говорите. У нас этот вопрос пока не урегулирован, если вы не показываете свой второй документ, то его и нет”, – сказал юрист по иммиграции Мирослав.
Кстати, требуют отказаться от родного гражданства такие страны как Болгария, Испания, Литва, Латвия.
Источник
Сегодня в Киеве говорят о лишении гражданства жителей «оккупированного» Донбасса. Завтра начнут избавляться от инакомыслящих на остальной территории.
Начинается второй этап «слива» Донбасса. Как известно, ранее украинские власти решили прекратить выплаты жителям территорий не подконтрольных Киеву. Речь идёт о том, что центральная власть отказывается от перечисления зарплат, пенсий, а также оказания другой финансовой поддержки региона и его инфраструктуры. То есть, тем гражданам, а также юридическим лицам, которые захотят их всё же получить, придётся переехать из «оккупированных территорий» и перерегистрироваться на новом месте. А именно, в тех населённых пунктах, которые Киевом пока контролируются.
Таким образом, по подсчётам премьера Яценюка Киеву удастся заработать около 35 миллиардов гривен (19.6 миллиарда с ДНР и 14.6 миллиарда с ЛНР). И именно заработать, так как 35 миллиардов гривен – это те деньги, которые «оккупированный» регион заработал своим собственным трудом. Соответственно, имеет на них полное моральное право – как пенсионеры, которые отчисляли свои зарплаты в Пенсионный Фонд, так и остальные субъекты деятельности, которые отправляли свои доходы в Киев. Теперь эти дотации жителям региона не дойдут и останутся в казне центральной власти.
Такое поведение киевских властей могло бы показаться странным, если не аморальным. Ведь официально Украина от территории Донбасса не отказывалась. Да и жителей этого региона продолжала считать украинцами. Однако всё логично. Всё стало на свои места, когда в Киеве заговорили о том, чтобы ещё и лишить этих «недоукраинцев» гражданства. Причём обсуждение идёт не только на уровне журналистов и политтехнологов, но и в чиновничьих кругах.
Так, в эфир «Пятого канала» вышла передача, в которой всерьёз заговорили о подобных инициативах. К примеру, новоиспеченный народный депутат Семён Семенченко заявил, что такая идея ему лично симпатична, но её нужно прорабатывать юридически. В свою очередь, министр Кабинета министров Остап Семерак посетовал, что в такой ситуации, когда жители Донбасса с одной стороны обеспечены государственными выплатами, а с другой – поддержкой России, ничего меняться не будет. Иначе говоря, министра не устраивает ситуация, когда люди обеспечены едой и кровом, пусть даже те, которые не поддерживают власть с Майдана.
На деле инициатива лишать гражданства жителей ДНР и ЛНР – не более чем прикрытие отказа выплачивать им социальные пособия. Ведь иначе это было бы откровенным фашизмом. К примеру, в Украине сложилась бы такая ситуация, когда граждане симпатизирующие культу Бандеры и Евро майдана стали привилегированным классом. А те граждане, которые мыслят иначе, были бы обречены на голодную смерть. Другое дело лишить их гражданства, а значит и ответственности за их судьбу.
В то же время, журналисты канала пошли ещё дальше и выразили поддержку идеи лишать гражданства куда более радикально. К примеру, ведущий программы Виталий Гайдукевич вообще поставил вопрос ребром и напомнил, что гражданство – это не данность, а привилегия, которую ещё нужно заработать. По его мнению, тем украинцам, которые не любят сегодняшнюю власть в Украине необходимо «чемодан-вокзал-Россия».
В пример этому «5 канал» привёл пример Эстонии, где гражданство выдаётся сугубо этническим эстонцам. Таким образом, треть жителей страны оказалось без избирательного права. Читая между строк, становится очевидным, каким образом в Прибалтике борются с русскоязычным и про российским населением. То есть, происходит буквальное вытеснение инакомыслящих из участия в формировании государства, в котором они живут. Так собираются сделать и в Украине. Разумеется, на «оккупированных» территориях Донбасса дело вряд ли остановится.
Именно так и выглядит пресловутая демократия. По крайней мере, в её западном исполнении. Репрессии против неугодных, доминирование меньшинств, а также избирательное право – характерные признаки современных европейских ценностей. Теперь всё это можно встретить в Украине, как результат состоявшейся переориентации на Запад.
Источник
Новостной сайт E-News.su | E-News.pro. Используя материалы, размещайте обратную ссылку.
Если заметили ошибку, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter (не выделяйте 1 знак)
Источник